Forum de l'univers du huis clos

Je pense que le dirigisme tel que tu le définis ne me dérange pas en tant qu'orga si ma démarche est réfléchie et que je suis capable d'expliquer le pourquoi de mon choix. Je n'aurai pas de problème à brider la liberté de mon joueur dans une situation donnée si j'ai une idée très précise du type de jeu que je veux lui proposer et si l'intérêt ludique dont va découler cette privation pèse suffisamment lourd dans la balance. En revanche le système expert européen est nul, pas parce qu'il est dirigiste, mais parce qu'il ne présente un intérêt ludique très limité.

Fredou a écrit :Il le justifiait exactement comme toi. Le dirigisme est toujours le sacrifice d'une liberté à un intérêt ludique "jugé" supérieur. Typiquement dans "Quinte Flush", notre brillant expert (dans un rôle pnj) vient voir un joueur à sa table de poker en lui disant pour un prétexte très bidon que quelqu'un veut lui parler dans la pièce voisine. Le joueur concentré sur sa partie refuse d'y aller. Le PNJ insiste, nouveau refus du joueur d'autant plus que pour le coup ça commence à sentir le traquenard. L'orga ordonne donc par sa bouche hors-jeu au joueur d'aller dans la pièce à coté. Le joueur y va, grognant intérieurement. Là bas, l'orga lui dit qu'il s'est fait chopé, qu'on l'a défenestré, qu'il est mort, et qu'il va avoir un nouveau perso. Un faux cadavre était placé au pied de la fenêtre sous la forme d'une scène de crime préparée, qui de cet incident devenait un enjeu majeur, l'enquête de son scénario. A ses yeux, l’énigme policière ainsi proposée, par son grand intérêt ludique, justifiait totalement la manipulation et le remplacement du personnage du joueur.

Baptiste a écrit :Votre désaccord vient du fait que le dirigisme que Frédou décrit est souvent un dirigisme sans préparation, bancal et grossier. Les fiches de personnages insuffisantes dont parle lucie sont mal gaulés également. Bref il est temps que vous jouiez les jeux écrit par l'autre.

Baptiste a écrit :Ouais je suis assez d'accord.

je suis en train d'essayer de préparer un truc rigolo. une sorte d'exercice. pour le blog, pour le forum je ne sais pas.

je pose une situation : machin a une armure, il veut l'utiliser mais ne peut pas à cause d'une dette. et on discute de divers moyen de le faire. ce post aurait pu ressembler à ça mais c'est vrai que frédou a un peu atomisé l'exercice en donnant des exemples de ce qu'il ne faut pas faire. Faudrait discipliner le jeu en se contentant de donner des exemples divers et positifs selon nous plutôt que de démolir les exemples des autres.

pour essayer d'aller dans ton sens pascal. sur le dodgeball, on utilisera un outil dirigiste : le character arc :

il s'agit d'un schéma d'évolution possible du personnage, donné à certain joueur. du genre : tu es prétentieux, cette prétention va te desservir durant un temps jusqu'à ce que tu trouves un moyen d'évoluer pour parvenir à accéder à ce que tu désires.

(je précise que l'exemple est sommaire et mal fait mais ça reste l'idée) c'est dirigiste et narrativiste.

On peut donner d'autres outils dirigistes