(parlons ciné) le Hobbit

[Fanfan Oakenshield]

ben... le Hobbit, c'est 60 ans avant LOTR, même monde, même univers, mêmes personnages, mêmes lieux, mêmes bastons et créatures...

l'adaptation est faite pour coller à l'univers. Et quand on lit le Silmarillion et autres légendes et contes divers, on peut se dire que Tolkien aurait pu écrire un autre Hobbit si il avait commencé par éditer LOTR...

par ailleurs, je n'ai pas entendu des gens s'offusquer de voir les hobbits faire la fête au début du LOTR... alors que le reste du film, le monde est en guerre.

Là, on est 60 ans avant la guerre... il n'est pas interdit d'avoir des nains qui chantent des chansons, qui s'amusent pour ensuite avoir des nains qui finiront par mourir au combat et qui vont perdre au fil des 3 films leur humour...

[Fredou]

Justement, ils chantent une chanson gaie et puis quelques minutes après une chanson bien plus dramatique qui montrent bien que derrière une certaine nonchalance, il y a une vraie gravité.

Sinon il me semble que j'ai lu quelque part que Tolkien avait eu l'intention de réécrire Bilbo pour justement rendre le ton homogène et relier les événements, ce que fait finalement ce film.

[Beus]

J'ai trouvé le film moins chiant que ma relecture récente du livre.

[Fanfan Oakenshield]

J'ai trouvé le film moins chiant que ma relecture récente du livre.

ben soit tu es trop vieux et tes gamins sont partis et donc tu n'as personne à qui le lire...

soit tu es trop jeune et on doit te lire le livre...

[Beus]

Tu veux dire que parce que c'est un bouquin pour enfant un adulte doit le trouver chiant ?

[fenriss]

Tu veux dire que parce que c'est un bouquin pour enfant un adulte doit le trouver chiant ?

ça me semble assez cohérent. En général tu adaptes ton oeuvre à ton public, donc ce n'est pas extraordinaire que le public qui n'est pas visé n'apprécie pas l'oeuvre. Après, je t'accorde que le talent c'est quand tu arrives à toucher encore plus large que ton coeur de cible.

[Fanfan Oakenshield]

Tu veux dire que parce que c'est un bouquin pour enfant un adulte doit le trouver chiant ?

je dis juste que:

- Tolkien n'est pas un écrivain qui ne sait pas écrire

- Tolkien est un professeur de littérature anglaise et un spécialiste des vieux poèmes anglo-saxons

- Tolkien a rédigé le Hobbit comme étant un conte pour enfant qui doit être lu à des enfants et qui n'est pas fait pour être lu comme un roman

On ne peut pas demander au Hobbit d'être autre chose sous prétexte que nous le lisons comme si nous lisions un roman d'héroic fantasy, ce qu'il n'est pas ou même simplement comme un roman, ce qu'il n'est pas.
C'est un conte, écrit et publié, mais un conte avant tout, destiné à être conté à des enfants. Et il respecte les codes des contes anglo-saxon et de l'époque de Tolkien et a été reconnu comme tel justement par ceux à qui il était destiné, aux parents qui voulaient raconter des histoires à leurs enfants, mais qui n'avaient pas le talent de conter et qui s'appuyaient donc sur la littérature de contes pour enfants...

Si tu n'es plus un enfant, il te faut donc trouver des enfants à qui lire ce conte.
Si tu es un enfant, il te faut trouver un conteur pour te conter le conte.

[Beus]

Si tu n'es plus un enfant, il te faut donc trouver des enfants à qui lire ce conte.
Si tu es un enfant, il te faut trouver un conteur pour te conter le conte.

Et si je lis une pièce de théâtre, il me faut trouver des acteurs pour la jouer.
Sans quoi je ne peux pas dire que je trouve la pièce chiante rien qu'à la lecture ?
Je trouve ton raisonnement étrange. Mais admettons.

[Fanfan Oakenshield]

Si tu n'es plus un enfant, il te faut donc trouver des enfants à qui lire ce conte.
Si tu es un enfant, il te faut trouver un conteur pour te conter le conte.

Et si je lis une pièce de théâtre, il me faut trouver des acteurs pour la jouer.
Sans quoi je ne peux pas dire que je trouve la pièce chiante rien qu'à la lecture ?
Je trouve ton raisonnement étrange. Mais admettons.

bah y'a rien à admettre ou à ne pas admettre...

je donne juste une possible explication au fait qu'on puisse trouver le Hobbit chiant à lire... y'en a bien d'autres...

comme le fait qu'on parle de l'invention du jeu de golf en plein bouquin dans le monde de middle earth... ou qu'on puisse voir des géants de pierre en plein orage uniquement dans le Hobbit et nul part ailleurs dans l'oeuvre de Tolkien.... ou qu'on puisse avoir des elfes des bois bien étranges comparés aux autres descriptions des Nandor...