QM119 : "L'appropriation culturelle"

principalement autour des huis clos et autres petits GN, mais aussi pour le plaisir de flooder.
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Lila
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Re: QM119 : "L'appropriation culturelle"

Message par Lila » mer. 11 déc. 2013 08:46

Thomas B. a écrit :Je leur ai demandé sur la fin si le fait d'imposer leur point de vue sur nos sociétés c'était pas un peu de l'impérialisme culturel, et elles ont pas commenté, ni apprécié globalement mon ton un peu rentre-dedans.
ça fait réfléchir, oui.

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lucieXperience
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Re: QM119 : "L'appropriation culturelle"

Message par lucieXperience » mer. 11 déc. 2013 09:52

Attention ce post va être très radical.

Je ne sais pas si tu connais ces nanas par ailleurs et si tu les apprécies, si c'est le cas je suis désolée si ce que je vais dire te blesse, mais je trouve que ce sont de pauvres connes.

Pourquoi ? Parce que visiblement elles font partie des ces gens qui n'essayent pas de réfléchir au cours d'une discussion et qui ont décidé d'un point de vue sans en démordre. Ce genre d'idées arrêtées tue le débat, tue la réflexion, tue l'évolution intellectuelle. C'est une attitude de merde, qui non seulement ne mérite pas qu'on s'en chagrine, mais mérite qu'on la méprise.

Que le Blackface soit un truc à questionner, qu'il faille s'ouvrir sur la question du racisme, j'en suis bien consciente, néanmoins sous-entendre que par défaut s'habiller ou se maquiller comme X (parce qu'un maquillage de geisha est un maquillage => c'est à dire que les femmes asiatiques peuvent enlever elles aussi si elles le désirent) c'est raciste, c'est de la bêtise crasse. ça veut dire que si je fais une robe en boubou je suis raciste ? Peut-être juste que je trouve ça beau. Avec des réflexions pareilles le racisme n'est pas prêt de disparaître.

Globalement j'ai vraiment du mal avec les intégristes des idées. Leur façon de mener les combats (très justes et importants au demeurant) font juste du mal à leurs idées, les décrédibilisent et tout le monde sort perdant.

Par ailleurs, j'imagine que ces américaines sont blanches ?
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Baptiste
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Re: QM119 : "L'appropriation culturelle"

Message par Baptiste » mer. 11 déc. 2013 09:54

J'espère que ça va passer le plus vite possible.
Quand j'ai lu leur raisonnement, j'ai effectivement pensé à l'impérialisme culturel américain.
On a tous du mal à accepter que des différences culturelles viennent justifier une valeur différente de la nôtre.
Ce que je trouve biaisé dans le raisonnement c'est que la ligne qui parle des origines du blackface et de sa signification pour elles n’apparaît pas. Or il est essentiel. Parce que si se grimer en noir avait été détourné ensuite par des blancs militants pour dénoncer le blackface burlesque, ce serait différent pour elles.

A lucie, lizzie est blanche et a organisé mad about the boy.

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kilourh
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Re: QM119 : "L'appropriation culturelle"

Message par kilourh » mer. 11 déc. 2013 10:17

+1 avec Lucie, et c'est assez rare pour être signalé !
Jérome

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Gilles
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Re: QM119 : "L'appropriation culturelle"

Message par Gilles » mer. 11 déc. 2013 10:46

Thomas a écrit :Là où je suis déçu, c'est qu'elles refusent de considérer que le point de vue français soit différent.
***voix de stentor!***
C'est normal car en vérité en vérité je te le dis, il ne s'agit pas d'un point de vue mais de la vérité. Repends-toi pêcheur! Et en place internet-publique s'il te plaît!

Tout cela sent la frustration qui se paye sur ce qui n'est au final qu'un loisir. On a les combats qu'on peut avoir. Pour ma part, je crois qu'il vaut mieux "secouer la poussière de ses sandales et passer son chemin", et il ne faut pas attendre de reconnaissance de personnes qui ne sont pas capables de prêter attention à d'autres qu'elles-mêmes.
Pourquoi faire simple quand on peut faire très, très compliqué?
In: Questions fondamentales de la psychologie à deux mains

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Re: QM119 : "L'appropriation culturelle"

Message par Lila » mer. 11 déc. 2013 10:49

@Baptiste

[mauvais esprit]Dire à Lucie que cette fille est la même qui a fait des ateliers pour être une femme crédible ne va pas la faire changer trop d'avis je pense :mrgreen: [/mauvais esprit]

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Thanos
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Re: QM119 : "L'appropriation culturelle"

Message par Thanos » mer. 11 déc. 2013 10:53

Assez d'accord avec tout ce qui vient d'être dit sur les filles en question, sans pour autant les connaître.

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Re: QM119 : "L'appropriation culturelle"

Message par lucieXperience » mer. 11 déc. 2013 10:58

Lila a écrit : [mauvais esprit]Dire à Lucie que cette fille est la même qui a fait des ateliers pour être une femme crédible ne va pas la faire changer trop d'avis je pense :mrgreen: [/mauvais esprit]
Tiens, c'est vrai que j'avais pas relevé, mais dans le genre foutage de gueule, ça se pose là :
tu peux pas te déguiser en noir parce que c'est raciste et les vrais noirs ne peuvent pas enlever leur maquillage, mais par contre tu peux te déguiser en femme, ça c'est pas grave, parce que c'est vrai que j'ai choisi d'être une femme, moi et je peux retirer mes seins quand je vais me coucher le soir. CONNASSE.

(oui cette agression contre cette Lizzie Starck est gratuite)
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Re: QM119 : "L'appropriation culturelle"

Message par Leïla » mer. 11 déc. 2013 10:58

Gilles a écrit : Tout cela sent la frustration qui se paye sur ce qui n'est au final qu'un loisir.
Qu'est-ce que ça vient faire là exactement (la frustration) ? Oui elles sont butées et c'est assez insupportable. Cependant, ça ne t'autorise pas à extrapoler sur les raisons et ça ne veut pas non plus dire qu'on ne peut avoir de conversations intéressantes sur aucun sujet avec elles ("pas capables de prêter attention à d'autres qu'elles-mêmes"). Bref moi aussi ça m'énerve mais c'est pas une raison pour faire du jugement à l'emporte-pièce.

Lila => Lizzie n'a pas crée les ateliers, elle a juste organisé Mad about the boy USA
(mais d'accord quand même sur l'aspect foutage de gueule souligné par Lucie)

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Re: QM119 : "L'appropriation culturelle"

Message par Joaquim » mer. 11 déc. 2013 11:03

+1 Leila.

Sinon, la remarque sur MATB est intéressante : est-ce que tu en as parlé avec elles, Thomas ? Ou de JaLL sur lequel on joue des homosexuels (minorité opprimée) alors que l'écrasante majorité des joueurs étaient hétéro ?

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