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Re: QM80 : longueur des fiches de perso

Posté : lun. 29 avr. 2013 17:50
par Bross
Fredou a écrit :
Je ne crois pas que ce soit aussi solitaire que tu le dis mais quoi qu'il en soit, le plaisir solitaire n'est pas sale, c'est un plaisir qui n'a à rougir devant aucun autre.

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Re: QM80 : longueur des fiches de perso

Posté : jeu. 16 mai 2013 22:37
par Pascal
Oui on peut, notamment parce qu'on peut presque tout en GN. Mais est-ce que ça sera intéressant ? Ou pour mieux le formuler : est-ce que le jeu ne risque pas d'avoir une fadeur proportionnelle à la courtitude de fiches ?

Re: QM80 : longueur des fiches de perso

Posté : ven. 17 mai 2013 08:50
par lucieXperience
je ne le crois pas un seul instant

Re: QM80 : longueur des fiches de perso

Posté : ven. 17 mai 2013 10:15
par Pascal
Je suis plus mitigé. Je veux bien croire qu'on peut réussir à faire un bon GN avec une fiche ultra courte mais :

- ça peut être un format très particulier, comme les pocket larp scandinaves, qui trouvera un public et pourra susciter l'intérêt. On peut toutefois s'interroger sur le fait que ça reste du GN. La question étant éminemment complexe, subjective et trollesque, il vaut sans doute mieux ne pas s'y engager. Il reste qu'en toute subjectivité, je trouve ça nettement moins passionnant qu'un GN plus traditionnel. En terme de jeux de société, j'y vois la même différence qu'entre un Magic the gathering (riche, subtil, avec plein de niveaux de jeu) et un Barbu (fun une fois de temps en temps).

- Ca peut simplement se rapprocher du format historique des GNs action : feuille de personnage vierge, système de règles approfondi, beaucoup d'événementiels mis en place par l'organisation. Mais dans ce cas, autant dire que c'est un GN action et n'essayons même pas de le comparer avec les GNs romanesques auxquels on fait généralement référence ici. Et je crois que ce n'était pas le sens de la question.

- Ca peut être un GN romanesque avec une fiche ultra courte, mais on voit bien alors qu'on perd une grande partie de la dimension "personnage rattrapé par son passé", de la lente plongée dans la psychologie du personnage, de la construction patiente de ses relations avec les autres protagonistes. Je crois qu'il reste assez de matière pour faire quand même un bon GN, mais on perd au passage des choses que je trouve assez précieuses.

Au final donc, oui on peut, oui ça pourra même être bon, mais globalement ça relève nettement du challenge, pour ne pas dire du handicap.

Re: QM80 : longueur des fiches de perso

Posté : ven. 17 mai 2013 10:47
par lucieXperience
Je trouve ça assez dommage de partir du principe que le GN dont on parle ici est principalement du GN romanesque. Non. On en parle, mais il n'y a pas que ça et ce serait vraiment dommage de laisser croire aux lecteurs débutants que le GN, le vrai, c'est le romanesque.

Re: QM80 : longueur des fiches de perso

Posté : ven. 17 mai 2013 11:55
par Fredou
J'ai l'impression, Pascal, que tu fais l'amalgame entre "fiche courte ou pas de fiche" et "absence de scénarisation du personnage". Ca peut être le cas, mais ça ne me semble pas obligatoirement lié. Et ce dont je suis certain, c'est qu'on peut apporter une très grosse scénarisation au personnage avec une fiche très courte, voir aucune fiche du tout.

Re: QM80 : longueur des fiches de perso

Posté : ven. 17 mai 2013 11:58
par fenriss
lucieXperience a écrit : ce serait vraiment dommage de laisser croire aux lecteurs débutants que le GN, le vrai, c'est le romanesque.
Tout à fait daccords, même si pour moi, le GN, le vrai c'est le romanesque :lol:
Mais bon, si le forum ne parlait que de ça, il serait aussi crédible qu'un forum de cinéma qui ne parlerait que de Godard et de la nouvelle vague.

Re: QM80 : longueur des fiches de perso

Posté : ven. 17 mai 2013 13:50
par Baptiste
Je suis d'accord avec pascal sur un point au moins.
Une fiche ultra courte n'est probablement pas le meilleur moyen de donner au personnage un passé susceptible de ressurgir avec force durant le jeu.
Je pense que c'est plus simple si on s'autorise à dépasser une ou deux pages.
Une fiche trop chargée en événements peut être difficile à rendre cohérente aussi.

Donc faire un GN romanesque, avec des personnages rattrapé par leur passé avec 3 lignes, et sans workshop, ça me semble délicat.

Re: QM80 : longueur des fiches de perso

Posté : ven. 17 mai 2013 14:08
par Fredou
Donc faire un GN romanesque, avec des personnages rattrapé par leur passé avec 3 lignes, et sans workshop, ça me semble délicat.
Dans un "GN Romanesque", la fiche ne représente que ce que le personnage sait à l'instant T0. Il suffit que la scénarisation soit très largement supérieure à ce que le personnage sait initialement pour rendre le projet viable. C'est le cas de l'amnésique, mais pas que, de tout un tas de situations où le personnage a une perception initiale altérée, déformée, incomplète, fortement subjective, en trompe l’œil...

Re: QM80 : longueur des fiches de perso

Posté : ven. 17 mai 2013 14:32
par lucieXperience
Pour le coup, et je pense qu'on peut marquer ce jour d'une pierre blanche, je suis assez d'accord avec Frédou. Pas besoin de plus d'une page pour faire du romanesque. d'ailleurs, quand j'y pense, Roméo et Juliette en est la preuve ^^ (mais c'est vrai qu'il y a quand même des workshops)